Трамвайчик
    Главная : Новости : Связь
Новости киноляповНовости маразмовIMHO Добавить в Избранное Сделать стартовой Назад   

Новости:

Обновился форум, пока не весь. Работаем!

Главное меню

Сосуды с шариками на весах

Автор Почта сайта, 29 ноября 2013, 06:23:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Lazy Crazy

Ещё раз сформулирую, а то несколько расплывчато написал.
Имеем: два одинаковых сосуда, в которых налита жидкость одинакового объёма, в которой на одном уровне находятся тела сферической формы одинакового объёма. Соответственно, жидкость сама по себе абсолютно одинаковая по форме и объёму (а соответственно - весу) в обоих сосудах. Глубина погружения не настолько велика, чтобы деформировать шарик для пинг-понга; стальной шар, надо думать, тоже не деформируется. Соответственно, материалом шаров можно пренебрегать. Все силы взаимодействия жидкости и шара (не принципиально, куда они направлены - к центру шара или от центра) уравновешены соответствующими силами на противоположной стороне шара и по сумме равны нулю. Остаются только нити. Левая находится внутри рассматриваемой системы, правая - выведена из неё. Так что правый шар необходим исключительно только для того, чтобы придать жидкости в правом сосуде форму, одинаковую форме жидкости в левом,  поднять её на тот же уровень.
Итого: вся задача сводится к вопросу - шарик для пинг-понга, ака Мюнхгаузен, вытянет чашу весов вверх или своим весом будет тянуть чашу весов вниз?

Почта сайта

Короче, давайте представим, что правый шарик тоже состоит из воды. Погружая его в воду, мы фактически доливаем жидкость в правый сосуд - поэтому вес сосуда изменится!
Тыгыдымс-тыгыдымс

ЮрГен

Перевесит правая.
Ненаучно и образно:
1. Слева в систему стакан-вода добавляется только вес шарика (ну и нитки до кучи), т.к. система замкнута ("подвес" внутри стакана и привязан к стакану).
2. Справа - добавляется вес вытесненной шариком воды. "Излишний" вес металла (по сравнению с водой) "принимает на себя" нить и через неё внешний подвес.
3. По условию плотность шарика слева ниже плотности воды.
4. ???
5. PROFIT!


PS: обратная задача-подсказка: справа то же, слева шарик не на нитке, а погружён в воду с помощью тонкой спицы (зубочистки). В какую сторону сместится равновесие?

Lazy Crazy

Цитата: Почта сайта от 02 декабря 2013, 10:12:51
Короче, давайте представим, что правый шарик тоже состоит из воды. Погружая его в воду, мы фактически доливаем жидкость в правый сосуд - поэтому вес сосуда изменится!
Т.е. правую нитку откусываем?
Я согласен считать правый шар состоящим из воды, но только из такой воды, которая изолирована от воды в сосуде и подвешена к кронштейну вне сосуда посредством нити.

Задача стального шара - поднять уровень воды до уровня в левом сосуде. Меня всё терзают сомнения - насколько важно повышение уровня столба воды в приведённых условиях? В любом случае - они, эти высоты столбов воды в обоих сосудах, идентичны.

Lazy Crazy

Цитата: ЮрГен от 02 декабря 2013, 11:01:51
2. Справа - добавляется вес вытесненной шариком воды.
А слева что, шарика нет?   Воды больше не стало, сколько было - столько и осталось. Она поднимается выше - но ровно на столько же, сколько и в левом сосуде. Объём воды не меняется, меняется только положение над уровнем земли.

ЮрГен

Слева? Шарик? Эммм... ну вроде есть. Беленький такой :)
Но там система замкнута, кол-во воды не меняется, все силы скомпенсированы, тривиа.

Иначе говоря, каким-то чудом внутри воды создаётся излишек объёма, расталкивая воду (и поднимая уровень, дада!), но слева его заполняем воздухом, а справа - водой (а не металлом!)

Почта сайта

Цитата: Lazy Crazy от 02 декабря 2013, 11:02:53
Цитата: Почта сайта от 02 декабря 2013, 10:12:51
Короче, давайте представим, что правый шарик тоже состоит из воды. Погружая его в воду, мы фактически доливаем жидкость в правый сосуд - поэтому вес сосуда изменится!
Т.е. правую нитку откусываем?
Я согласен считать правый шар состоящим из воды, но только из такой воды, которая изолирована от воды в сосуде и подвешена к кронштейну вне сосуда посредством нити.

Задача стального шара - поднять уровень воды до уровня в левом сосуде. Меня всё терзают сомнения - насколько важно повышение уровня столба воды в приведённых условиях? В любом случае - они, эти высоты столбов воды в обоих сосудах, идентичны.

Повышение уровня здесь не суть важно, оно одинаково. Важно - чем заполняется объем, делающий это повышение. Со стальным/водяным шаром это будет его объем. То, что у стального нитка, она просто не дает ему упасть на дно, берет на себя излишки веса. Если предположить, что шар водяной, то да, нитка не нужна.
Тыгыдымс-тыгыдымс

Lazy Crazy

Цитата: ЮрГен от 02 декабря 2013, 11:11:43
Иначе говоря, каким-то чудом внутри воды создаётся излишек объёма, расталкивая воду (и поднимая уровень, дада!), но слева его заполняем воздухом, а справа - водой (а не металлом!)
А вот это похоже на правду!

Dendr

Цитата: Lamborg от 30 ноября 2013, 15:31:22
Стальной шарик не воздействует ни на сосуд, ни на воду, ни на весы. Если вместо стального шарика будет вакуум, ничего не изменится.
Те, у кого есть кухонные весы (лучше электронные) могут проделать этот опыт прямо сейчас. У меня нет, но я уверен в результате.

1) Берем стакан воды, ставим на весы, запоминаем показания.
2) Окунаем осторожно палец в стакан (технически ничем не отличается от железного шарика на веревочке), смотрим на показания. О, чудо!
3) Пометим, до какого уровня поднялась вода в стакане от погружения пальца. Вынув палец, доливаем воду до этого уровня, смотрим на показания. Не может быть!

Можно заменить стакан на кастрюлю, и окунать сначала один палец, потом второй, а потом и целый кулак.
***
Ух... Проглядел, что тут еще две страницы написано уже было.

Tanich

#33
разложив силы(если не забыл за 25 лет), имеем в плюсе(по 3 закону) справа силу архимеда, поскольку слева она компенсирована упругостью нити.  8) вроде так

Lazy Crazy

Цитата: Dendr от 02 декабря 2013, 14:14:19
Те, у кого есть кухонные весы (лучше электронные) могут проделать этот опыт прямо сейчас. У меня нет, но я уверен в результате.

1) Берем стакан воды, ставим на весы, запоминаем показания.
2) Окунаем осторожно палец в стакан (технически ничем не отличается от железного шарика на веревочке), смотрим на показания. О, чудо!
3) Пометим, до какого уровня поднялась вода в стакане от погружения пальца. Вынув палец, доливаем воду до этого уровня, смотрим на показания. Не может быть!

Можно заменить стакан на кастрюлю, и окунать сначала один палец, потом второй, а потом и целый кулак.

Почта сайта

Тыгыдымс-тыгыдымс

Назад Наверх
 
   © 2025 Генрих Лиговский