Хищник (все части)

[LORD MARKUS]

Да ладно пушка футуристическая)))) Вот дископила - куда круче))) А про миниган согласен.... Это оружие просто нерационально и его не стал бы использовать элитный отряд спецназа, состоящий из профессионалов. Взглянем на другое их оружие - практичные Хеклеры, М-16 с подствольниками, револьверный гранатомет, ручной М-60.... Миниган для выполнения такой боевой операции просто слишком: 1) громоздок и тяжел, неповоротлив, 2) сжирает боеприпаса больше, чем все их остальные стволы, вместе взятые, 3) думаю, любой, пусть будя трижды Шварцем, запарился бы его таскать с собой в первые же десять минут (не забываем про боезапас на спине). Так что выбор явно нерационален, его огневая мощь не перекрывает недостатков. Уж лучше было тех же М-60 взять штуки три. И еще интересно - в их отряде есть гранатометчик, два пулеметчика... Где штатный снайпер-то?))))

[Silenser]

Я вам сейчас один секрет открою - только вы не волнуйтесь. Так вот, на самом деле майора Датча не существовало. И Блейна не существовало. И Хищников не существовало- не существует.  Их всех придумали Джим и Джон Томасы, а показал нам Джон Мактирнан. Это все КИНО.  А кино не обязано быть эффективным. Оно обязано быть ЭФФЕКТНЫМ. Вот поэтому в отряде элитных спецназовцев нет снайперов. В кино снайперы без надобности. Один хрен убьют всех кроме Шварцнеггера и девки. Вот поэтому здоровый как Годзилла Блейн таскает по джунглям Миниган (которого тоже нет и никогда не было в реальности). Не для повышения огневой мощи отряда элитных спецназовцев, а для того, чтобы в течении двадцати секунд экранного времени кошерно из этого Минигана расстреливать джунгли. Был бы в отряде снайпер, хрен бы вы этого снайпера запомнили. А Миниган запомнили все, и уже 23 года помнят.
Насчет Минигана, могу добавить то, что нафига все специалисты вот уже 23 года приводят ТТХ пулеметов Гатлинга, вес там, боезапас, даже силу отдачи. Какого хрена пытаться прикрутить ТТХ реального оружия, к оружию несуществующему? Я уже говорил, что если бы Блейн подошел бы к вертолету, снял бы с него пулемет Гатлинга и начал с него стрелять, я бы первый сказал - лажа, так не бывает. А ни вес, ни боезапас, ни принципы работы Минигана из которого стрелял Блейн мы не знаем, и никогда не узнаем, потому что ни Блейна, ни Минигана, см. выше.
Ну и напоследок, когда Джорджу Лукасу после Здездных Войн стали тоже пенять на звуки в космосе и те же прерывистые лазеры, то он сказал, что мог бы снять кино про то как реально это все в космосе происходит, но вот только кто бы это кино потом смотрел? По моему, очень правильная точка зрения.

[LORD MARKUS]

Я вам сейчас один секрет открою - только вы не волнуйтесь. Так вот, на самом деле майора Датча не существовало. И Блейна не существовало. И Хищников не существовало- не существует.  Их всех придумали Джим и Джон Томасы, а показал нам Джон Мактирнан. Это все КИНО.  А кино не обязано быть эффективным. Оно обязано быть ЭФФЕКТНЫМ. Вот поэтому в отряде элитных спецназовцев нет снайперов. В кино снайперы без надобности. Один хрен убьют всех кроме Шварцнеггера и девки. Вот поэтому здоровый как Годзилла Блейн таскает по джунглям Миниган (которого тоже нет и никогда не было в реальности). Не для повышения огневой мощи отряда элитных спецназовцев, а для того, чтобы в течении двадцати секунд экранного времени кошерно из этого Минигана расстреливать джунгли. Был бы в отряде снайпер, хрен бы вы этого снайпера запомнили. А Миниган запомнили все, и уже 23 года помнят.
Насчет Минигана, могу добавить то, что нафига все специалисты вот уже 23 года приводят ТТХ пулеметов Гатлинга, вес там, боезапас, даже силу отдачи. Какого хрена пытаться прикрутить ТТХ реального оружия, к оружию несуществующему? Я уже говорил, что если бы Блейн подошел бы к вертолету, снял бы с него пулемет Гатлинга и начал с него стрелять, я бы первый сказал - лажа, так не бывает. А ни вес, ни боезапас, ни принципы работы Минигана из которого стрелял Блейн мы не знаем, и никогда не узнаем, потому что ни Блейна, ни Минигана, см. выше.
Ну и напоследок, когда Джорджу Лукасу после Здездных Войн стали тоже пенять на звуки в космосе и те же прерывистые лазеры, то он сказал, что мог бы снять кино про то как реально это все в космосе происходит, но вот только кто бы это кино потом смотрел? По моему, очень правильная точка зрения.

Согласен с вами) Кино, разумеется, должно быть эффектным, за то оно нам и любо. Но все-таки насчет злосчастного минигана... Почему же его не было в реальности? Был и есть) Возможно, конечно, не ручной, но штатный на вертолетах и самолетах - был, есть и остается. Кстати, если бы Блейн стрелял из него, со штатного пулемета вертушки (не снимая его с вертолета, разумеется) - никто бы не сказал - лажа, так не бывает. Вот только так как раз и бывает. И понятно, что умрут все, кроме Шварца и бабы... Но все-таки для правдоподобия отряда спецназа штатный снайпер должен быть) Пусть его и не запомнят) Так, для антуража. Хотя если бы его вооружили тоже каким-нибудь гигантским веслом типа "Барретта" или там "AS-50" - то тоже бы запомнился) А уж про звездные войны и звуки в космосе... Не только он этим грешит) Я сколько фильмов о космосе смотрел - везде там были звуки, в вакууме, а это ведь невозможно) Но кому какая разница?))) Это даже не ляп, а так... Черт пойми что, как раз та самая ЭФФЕКТНОСТЬ) Или вот вспомните Чужих... Там вообще винтовки были странными... Весь фильм нам утверждали, что винтовки - импульсные и КАК БЫ используют безгильзовые боеприпасы... А иногда видно, как при стрельбе гильзы все-таки вылетают, сволочи))))))))))))) В общем, смотрите КИНО)))

[Silenser]

Почему же его не было в реальности? Был и есть) Возможно, конечно, не ручной, но штатный на вертолетах и самолетах - был, есть и остается.

Дык, я и не отрицаю, глянь все мои посты. Но вот именно ТАКОГО Минигана (личного оружия с возможностью индивидуального ношения) с рюкзаком за плечами, не было и нет. Потому и говорить как он стреляет смысла нет. Стреляет как придумал автор фильма.

если бы Блейн стрелял из него, со штатного пулемета вертушки (не снимая его с вертолета, разумеется) - никто бы не сказал - лажа, так не бывает

Как бы правильно, но вот только вертолета у него при себе не оказалось, а оказался Миниган. С чего было, с того и стрелял. Или ты хочешь сказать, что вот когда он Миниган с собой таскает это не правдоподобно, а вот если бы он с собой вертолет таскал, то это было бы пипец как правдоподобно?

Но все-таки для правдоподобия отряда спецназа штатный снайпер должен быть

А может быть он и был? Может быть снайпером был Рик? Просто без снайперской винтовки? Нахрена дальнобойная снайперская винтовка в джунглях? Там видимость на сто метров не больше. И со своим слонобоем он бы смотрелся еще хуже чем Блейн с Миниганом.

Весь фильм нам утверждали, что винтовки - импульсные

То что ни импульсные нам показали со всей очевидностью, когда они боеприпасы сдавали, прежде чем рядом с реактором начать шарахаться. Они не магазины с патронами сдавали, а какие-то батарейки "Энерджайзер". Аккумуляторы, короче. Плюс, там говорили, что у нее боезапас на 95 выстрелов. Фигасе там должен быть магазин. Да и сильно я сомневаюсь, что реквизиторы, когда эти винтовки делали прикручивали к ним еще и механизмы отброса гильз. Показалось тебе, наверное.

[LORD MARKUS]

Почему же его не было в реальности? Был и есть) Возможно, конечно, не ручной, но штатный на вертолетах и самолетах - был, есть и остается.

Дык, я и не отрицаю, глянь все мои посты. Но вот именно ТАКОГО Минигана (личного оружия с возможностью индивидуального ношения) с рюкзаком за плечами, не было и нет. Потому и говорить как он стреляет смысла нет. Стреляет как придумал автор фильма.

если бы Блейн стрелял из него, со штатного пулемета вертушки (не снимая его с вертолета, разумеется) - никто бы не сказал - лажа, так не бывает

Как бы правильно, но вот только вертолета у него при себе не оказалось, а оказался Миниган. С чего было, с того и стрелял. Или ты хочешь сказать, что вот когда он Миниган с собой таскает это не правдоподобно, а вот если бы он с собой вертолет таскал, то это было бы пипец как правдоподобно?

Но все-таки для правдоподобия отряда спецназа штатный снайпер должен быть

А может быть он и был? Может быть снайпером был Рик? Просто без снайперской винтовки? Нахрена дальнобойная снайперская винтовка в джунглях? Там видимость на сто метров не больше. И со своим слонобоем он бы смотрелся еще хуже чем Блейн с Миниганом.

Весь фильм нам утверждали, что винтовки - импульсные

То что ни импульсные нам показали со всей очевидностью, когда они боеприпасы сдавали, прежде чем рядом с реактором начать шарахаться. Они не магазины с патронами сдавали, а какие-то батарейки "Энерджайзер". Аккумуляторы, короче. Плюс, там говорили, что у нее боезапас на 95 выстрелов. Фигасе там должен быть магазин. Да и сильно я сомневаюсь, что реквизиторы, когда эти винтовки делали прикручивали к ним еще и механизмы отброса гильз. Показалось тебе, наверное.

Вообще я слышал, что был сконструирован ручной вариант Гатлинга, этот самый ХМ-214 под калибр 5.56 и с уменьшенной скоростью отстрела патронов)))))) На разных сайтах, в том числе и на Ганс.ру, кажется, были о таком упоминания, так что быть-то он может... Но согласен, он абсолютно нерационален. Хотя бы по причине... где там аккумулятор для вращения стволов?)))) Про вертолет: нет, я не имел ввиду, чтобы он таскал с собой вертолет))) А просто стрельба с гатлинга, установленного на вертолете, была бы реальна и никто бы не стал возмущаться. Про снайпера: Рик - это кто? Я такого там не помню... Панчо был, Мак, Блейн, Диллон, Билли, Хокинс... И сам Шварц. Конечно, по СУТИ снайпер там не нужен, по логике - должен быть) Тем более с "веслом" здоровым он бы тоже запомнился и мы еще двадцать лет орали - ТАК НЕ БЫВАЕТ))) А то все о гатлинге да о гатлинге))) Про Чужих - нет, есть там один кадр - реально видно, когда Рипли в конце уже палит с винтовки - в сторону летят штучки, сильно смахивающие на гильзы... Мож и не гильзы, а батарейки использованные вылетали, черт ее знает) У меня качество очень плохое, причем еще с таким переводчиком, который вообще утверждал, что "У нас 4 пульсационные винтовки, и к каждой по 50 (!) обойм, но этого МАЛОВАТО"))))))))))))))))))))))))

[LORD MARKUS]

А вот и он - предмет нашего взаимного обожания - "ручной" Гатлинг ХМ-214))))))) Легенда, что сказать)

[Silenser]

Вообще я слышал, что был сконструирован ручной вариант Гатлинга, этот самый ХМ-214

Нет, Microgun XM-214 не разрабатывался как ручной вариант пулемета Гатлинга. Это была модернизация MiniGun M134 под армейский патрон М193 5,56 мм для установки его на вертолеты. Но в серию он не пошел. В фильме использовался как раз опытный образец Microgun XM-214 с уменьшенной скоростью стрельбы который стрелял холостыми патронами. А вот на основе Microgun XM-214 хотели сделать пулемет Гатлинга индивидуального ношения, но не стали заморачиваться.

Про Чужих - нет,

Про Чужих в другой теме, чуть пониже. Вот здесь http://www.tramvision.ru/forum/index.php?topic=211.0 Там, кстати, и объясняется почему у них столько боеприпасов. В людской колонии на планете было всего 518 поселенцев. Следовательно, зная цикл размножения Чужих (а они его знали, Рипли им все рассказала), они и понимали, что Чужих там никак не может быть больше 500 (один носитель-один Чужой). Так что боеприпасов у них было даже с излишком.

[LORD MARKUS]

Да, ты прав про Микроган, я просто подзабыл уже, сейчас вот перечитал) Точно, точно.... Кстати, как считаешь - мне одному кажется, или в Хищнике и Терминаторе 2 были все-таки разные пулеметы? У Шварца он был, словно, поменьше, и плюс с ручкой наверху, а в Хищнике нет... Про тему Чужих я уже читал, и даже высказал там пару мыслей)))))))))))))))))))))) Только поселенцев было не 500, а 158, это есть в режиссерской версии фильма - написано на табличке типа "Город "Надежда Хэдли", население - 158 человек. А в книге вообще вроде упоминалось про 157 человек...

[Silenser]

Конечно 158, я просто цифры местами перепутал. А XM-214 был один и тот же, он один и есть всего, опытный образец, специально доведенный до рабочего состояния по заказу Worner bros. А ручку сверху просто прикрутили реквизиторы, чтобы держать удобней было. Ну а в руках у Шварца он кажется меньше, потому что сам Шварц крупнее чем Джесси Вентура, который играл Блейна. Он, кстати, теперь тоже, как и Шварц, в губернаторы подался, только Миннесоты.
Забыл про Рика пояснить. Хокинса звали Рик. Рик Хокинс.

[LORD MARKUS]

Всего один экземпляр сконструировали?? Ничего себе.... А мне всегда казалось, что все-таки они разные, в Терме и Хищнике. А как насчет "футуристической" шестистволки в Солдате с Куртом Расселом?))))) Тоже забавно выглядит... Хокинса Риком звали? Это из книги, вероятно? Вроде как в фильме его по имени ни разу не назвали... А с шестистволкой все-таки в фильмах, как и с Дезерт Иглом)))) Я вон настоящее видео смотрел, как с него стреляют - двумя руками еле держат от отдачи, а что в Матрице - агенты так палили, а уж в Охоте на пиранью - вообще молчу, когда та овца стала лупить с ДВУХ Дезертов - я упал под стол и умер в истерике))))) Ах, кино...

[Static]

а что в Матрице - агенты так палили, а уж в Охоте на пиранью - вообще молчу, когда та овца стала лупить с ДВУХ Дезертов - я упал под стол и умер в истерике))))) Ах, кино...

Матрица - это Матрица. Видимо, при её программировании уменьшили параметр "Отдача". Ну или агенты там супер-пупер сильные.

[Betelheize]

Спорные моменты в ляпах:

Хищник видит людей как «ходячие теплограммы», с разной степенью красного оттенка, в зависимости от внутренней температуры определенного участка тела. По ходу всего фильма у людей наиболее сильно «окрашены» легкие и голова, а это НЕПРАВИЛЬНО (особенно легкие)! Самым «теплым», «красным» местом на теле человека являлась бы ПРАВАЯ ЧАСТЬ ЖИВОТА (печень), поскольку там температура тела максимальна – до 38 градусов! А вот легкие наоборот, «холодны» - 28-30 градусов.

При съёмках использовали настоящий тепловизор. Так что тут скорее вопрос к технике.

После первого реального боя с отрядом Датча Хищник получает ранение в ногу. В кадре демонстрируется ствол дерева, на который из раны натекла фосфоресцирующая зеленым кровь Хищника. АБСОЛЮТНО прозрачный Хищник присаживается на это дерево, его нога «накрывает» собой кровавую лужицу и… «зеленая кровушка» исчезает напрочь!!! Ум тут явно заходит за разум: ствол дерева через прозрачную ногу монстра отчетливо виден, а вот кровь Хищника, размазанная по стволу, ЗАСЛОНЕНА ПРОЗРАЧНЫМ!!!

Спорно. Можно предположить, что активный камуфляж умеет скрывать кровь, позволяя охотнику оставаться незамеченным, даже будучи раненым. Вообще, тут скорее зависит от того каким образом делали спецэффект: либо "поленились" дорисовать кровь, либо наоборот, специально затёрли и так было задумано.

То ли ляп, то ли… СИЛЬНОЕ сомнение. Абсолютно непонятно, КАК Хищник смог похитить тело спецназовца Блейна (того самого, с авиапулеметом наперевес). Ведь монстр мог видеть только ЖИВЫЕ, ТЕПЛЫЕ, испускающие инфракрасное излучение объекты, а тело Блейна должно было основательно остыть с момента смерти к моменту похищения. Могут неубедительно возразить – Хищник, де, несмотря на то, что тело Блейна не светилось КРАСНЫМ, мог, например, догадаться ПО КОНТУРУ, по общему абрису, что тело – это тело. А вот и фигушки! Ведь в конце фильма Хищник НЕОДНОКРАТНО смотрел на живое, но «замаскированное» от инопланетного взгляда тело Датча и ничегошеньки не заподозрил, поскольку «майорская тушка» не выглядела КАК КРАСНОЕ ПЯТНО! Так как же Хищник увидел и похитил тело Блейна? Загадка... Special thanks to Алексей Улугбеков

С такой логикой он бы бился о деревья и вообще мало что видел. Шёл конкретно за трупом, поэтому отключил или поменял режим зрения. А Шварца он искал живого, тёплого и убегающего.