Tramvision

Кино и киноляпы => КИНОЛЯПЫ: Отечественное кино => Тема начата: Бигорь от 03 Январь 2009, 13:15:59

Название: Обитаемый остров
Отправлено: Бигорь от 03 Январь 2009, 13:15:59
Самый конец фильма (1 часть) Макс с дружком на танке едут сквозь ветряки электростанций.
Эти самые "мельницы" обращены к ветру, что естественно, а пыль от едущего танка летит в ту-же сторону куда повернуты ветряки т.е. против ветра, что не естественно!!!
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Бигорь от 03 Январь 2009, 13:28:38
Прикол.
Эпизод: Макс с конвоиром поднимается в гору с высоты которой открывается панорама мегагорода.
В Керченском кинотеатре в зале дружный хохот и аплодисменты.Все узнали памятник "Парус" Керченско-феодосийскому десанту, а с горы должна была быть видна деревенька "Героевское" под Керчью и сама Керчь в далеке)))
Воистину: КИНО-великая иллюзия!!!
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Почта сайта от 08 Январь 2009, 05:37:45
 После приземления Максим выходит из корабля и берется рукой за край люкового отверстия. Сложно представить, что после посадки через плотные слои атмосферы температура обшивки очень быстро снизилась для комфортного прикосновения к ней.

Автор: DrRoy
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Gessador от 08 Январь 2009, 23:26:31
1. Когда ближе к финалу террористы идут взрывать башню, им приходится пробиваться к ней с боем сквозь мощную оборону. Однако та башня, что падает в начале фильме, стоит голая и босая и взрывается вообще безо всяких прелюдий.
2. Когда Фанк приезжает за Максимом в телецентр, того полощут в ванне для сканирования мозгов. В следующей сцене волосы у Максима совершенно сухие. А ведь Фанк очень спешил и вряд ли позволил бы Маку тратить время на сушку-завивку.
3. В экипировку каждого гвардейца входят модные розовые очочки. Очочки исправно напялены на шлемы во время построения, но ни во время учебных стрельб, ни при забегах сквозь огонь их никто не надевает. Во время облавы на выродков очочки надели два-три человека от силы. WTF?
4. Ставший уже притчей во языцах розовый танк тоже считаю откровенным ляпом. Ибо ни одно сколько-нибудь разумное существо ни за что и никогда не станет красить боевую машину в такой заметный цвет. Они бы ещё мишень на нём нарисовали. Разноцветные комбинезончики сапёров-смертников - туда же.
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Почта сайта от 10 Январь 2009, 13:42:20
В самом нвчале фильма,где Зев(он кстати по Стругацким бородат)целится в Максима. На ближнем плане Зев состреливает с Макса пояс,а при дальнем плане Максим все еще в поясе.

Автор: Анна
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Gessador от 10 Январь 2009, 15:09:51
Парочка абсурдных до ляпости диалогов:
1. Максим знакомится с Радой в кабаке. Разговаривают они так, как-будто еле-еле понимают друг друга. В книге так и было, потому что Максим ещё не знал языка. Но тут у него же была та маленькая переводческая хрень в ухе, и проблем быть не должно было.
2. Максим возвращается после неудавшегося расстрела выродков и начинает открывать Гаю глаза: "Тебя обманули! Тебя всегда обманывали! Вы живёте не на внутренней поверхности шара, а на внешней, и таких шаров во вселенной миллионы!!!" WTF?!!! Ну, правильно, как же ещё убедить солдата, что режим, которому он служит, лживый и преступный, а обожаемые Отцы - "хапуги, сибариты и садисты"? Разумеется, рассказать ему о неточностях в их астрономических представлениях.
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Mix от 11 Январь 2009, 17:21:56
В конце фильма Мак затаскивает Гая в танк, хорошо видно, что люк деревянный а петли мебельные))))) Может такой древотанк. Насчет формы у каторжников, она может быть красной ,чтобы их легче было искать в случае побега...
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Angelo Nero от 12 Январь 2009, 07:24:58
Самое начало фильма:
 - Максим высовывается из пепелаца, майка чистейшая, часы на левой руке (5:47)
 - через минуту уже идет по вогнутой "пустыне", майка как будто ею пол вытирали, часы на правой руке. И прическа совсем другая. (6:50)
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Denis от 12 Январь 2009, 11:40:25
4. Ставший уже притчей во языцах розовый танк тоже считаю откровенным ляпом. Ибо ни одно сколько-нибудь разумное существо ни за что и никогда не станет красить боевую машину в такой заметный цвет. Они бы ещё мишень на нём нарисовали. Разноцветные комбинезончики сапёров-смертников - туда же.
А вспомните военную форму солдат вплоть до 19 века... Почему она не была защитного цвета?
Если цивилизация на той планете считала что живет на внутренней поверхности планеты, то вполне можно допустить и глупость в раскраске боевой техники...
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Почта сайта от 13 Январь 2009, 08:33:07
А вспомните военную форму солдат вплоть до 19 века... Почему она не была защитного цвета?
Если цивилизация на той планете считала что живет на внутренней поверхности планеты, то вполне можно допустить и глупость в раскраске боевой техники...
В конце концов, кинозрителю следовало бы дать понять, почему танк розового цвета, дескать, дело не в маскировке, а в особенностях климата той планеты и т.п. Любое нетрадиционное действие должно иметь свое объяснение, иначе у зрителя возникает внутренний протест. Когда сам факт существования розового танка ставится по принципу as is, чисто для прикола, то все становится на свои места. Да, можно предположить, что некий супер-пупер раствор розового цвета обладает защитными свойствами от противотанковых ракет (блин, а что я за Бондарчука отдуваюсь) и т.п., но если это в фильме никак не объясняется, то это есть ляп. Причем махровый. Абы как бы.
Да, форма в XIX веке была излишне вычурной, но не забывайте, что в те времена все сражения велись по линейной тактике - воины становились в каре, как на параде. Танков тогда не было, но что-то я не заметил в исторических иллюстрациях, чтобы хоть одна пушка была разрисована гламуром.
В любом случае, обитатели Саракша были в достаточной мере продвинутые, чтобы знать толк в оружии (у Стругацких еще более продвинутые, чем у «Гламурного десантника») и понимать основы ведения боевых действий. В фильме это показано, т.е. солдаты экипированы по земному принципу (если не считать розовых очков, о которых говорил Гессадор - ну, м.б. во втором фильме будет объяснение). Логично предположить, что, если танк розового цвета, то и пехота должна быть розовой. Ну, или хотя бы близкой по градации раскраски, коль это выгодно относительно ее неуязвимости. Не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы понять, что потери в живой силе и технике неизбежно скажутся на результате сражения. Но я так понимаю, Бондарчук особо по этому поводу не заморачивался. Вот знаете, иногда Никита Михалков пытается перед камерами пошутить, но юмор не доходит до зрителя - слишком переигрывает. Так же и Петрос... пардон, Бондарчук думал, что зритель прикол оценит. Увы. Мало кто это заметил. Наоборот, заметили бездарную попытку припомнить анекдот о розовом «Хаммере».   

Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: бат от 13 Январь 2009, 14:09:25
добавить одну фразу "это спецкраска-защищает экипаж танка от радиации"
или "это спецкраска, сбивает с толку головку наведения противотанковых ракет"
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Arder Blackard от 15 Январь 2009, 07:40:02
Самый конец фильма (1 часть) Макс с дружком на танке едут сквозь ветряки электростанций.
Эти самые "мельницы" обращены к ветру, что естественно, а пыль от едущего танка летит в ту-же сторону куда повернуты ветряки т.е. против ветра, что не естественно!!!
Ничего естественного в том, что "мельницы" должны быть обращены к ветру на самом деле нет :-\. Достаточно посмотреть на форму лопастей ветряков. Скругленной стороной они обращены к ветру, заостренной - от ветра (как обычно и бывает). Тем более, что при создании ветряных генераторов, способных поворачиваться под воздействием ветра, естественно расположить ветряк СЗАДИ от крепления, так как в этом случае он будет выполнять роль паруса и сохранять стабильное положение. Кроме того, если обратить внимание на угол наклона лопастей - станет ясно, что лопасти вращаются В ТОЧНОСТИ ТАК, как должны были бы вращаться под действием ветра. Таким образом никакого ляпа здесь нет. Даже напротив - очень точная проработка деталей.
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Почта сайта от 16 Январь 2009, 01:49:59
Ничего естественного в том, что "мельницы" должны быть обращены к ветру на самом деле нет :-\. Достаточно посмотреть на форму лопастей ветряков. Скругленной стороной они обращены к ветру, заостренной - от ветра (как обычно и бывает). Тем более, что при создании ветряных генераторов, способных поворачиваться под воздействием ветра, естественно расположить ветряк СЗАДИ от крепления, так как в этом случае он будет выполнять роль паруса и сохранять стабильное положение. Кроме того, если обратить внимание на угол наклона лопастей - станет ясно, что лопасти вращаются В ТОЧНОСТИ ТАК, как должны были бы вращаться под действием ветра. Таким образом никакого ляпа здесь нет. Даже напротив - очень точная проработка деталей.

Спасибо, что обратили внимание на лопасти. Ляп рефутим. Да, там заднее расположение винта, хоть это и не всегда целесообразно - все равно поворот винта на поток и заклинивание лопастей происходит принудительно, по показаниям датчиков (иначе такая махина развалится от порывов ветра).
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Филипп от 16 Январь 2009, 17:24:47
Кстати, почему-то экипировка Гвардии практически один в один повторяет "одёжку"солдат в фильме "Звёздный десант". Там (в "Десанте") разве что расцветочка чуть повеселее. Оружие вобще одинаковое. Вам так не кажется?
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Почта сайта от 19 Январь 2009, 02:10:28
Здрасте.
Пара замечаний по ляпам "Обитаемый остров"
"Однако та башня, что падает в начале фильме, стоит голая и босая и взрывается вообще безо всяких прелюдий."
И что? Собственно она и взрывается без всяких прелюдий, потому как босая и голая. А что бы так просто не взрывалась - строят мощную оборону.
Конечно, не думаю, что создатели фильма так глубоко мыслили, но киноляпом бы это не назвал.

"Разноцветные комбинезончики сапёров-смертников - туда же."
Ну как сказать. Там же противники не люди, а роботы. И фиг знает, какая там система сканирования. Цвет спецодежды может и не влиять. А вот искать этих смертников потом будет проще. Как в случае их побега, так и гибели.
Существует много яркой и цветной спецодежды именно для этой цели - дабы искать было легче. Скорее всего Бондарчук про это думал.

Автор: Степан
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Gessador от 19 Январь 2009, 13:47:57
И что? Собственно она и взрывается без всяких прелюдий, потому как босая и голая. А что бы так просто не взрывалась - строят мощную оборону.
Эпопея с башнями, напоминаю, длится уже лет двадцать. И это далеко не первая башня, взорванная выродками (ведь Гаал их костерит именно за это). Причем та башня, что в начале, - она явно уже давно достроена и функционирует, и отсутствие вокруг неё укреплений или хотя бы заборчика - явный ляп.
Цитировать
Ну как сказать. Там же противники не люди, а роботы. И фиг знает, какая там система сканирования. Цвет спецодежды может и не влиять. А вот искать этих смертников потом будет проще. Как в случае их побега, так и гибели.
Куда им бежать? На юг, в пустыню, к мутантам? Я уж не говорю о том, что цветастый комбинизончик превращается в камуфляжный за пять минут банальным вываливанием в грязи. А вот зачем он изначально красный - мне решительно не понятно.
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Gessador от 23 Январь 2009, 14:58:30
Я, конечно, не астроном, но мне кажется очень странным, что на виде Сарракша из космоса начисто отсутствует та самая сверх-плотная атмосфера, из-за который обитатели не видят звезд и считают, что живут внутри планеты. Разве так бывает, что сверху всё видно, а снизу - ничего?
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Дурц от 24 Январь 2009, 06:20:21
После приземления Максим выходит из корабля и берется рукой за край люкового отверстия. Сложно представить, что после посадки через плотные слои атмосферы температура обшивки очень быстро снизилась для комфортного прикосновения к ней.

Автор: DrRoy
Это как раз не ляп. Почитайте Стругацких - "Парень из преисподней" (тоже из серии "Полдень", т.е. Максим и герои "Парня" из одного мира). В 22-м веке у землян "пепелацы" эндотермические! Исправный корабль вымораживает вокруг себя при посадке землю на несколько метров. Поломанный пепелац Максима был просто прохладный.
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Дурц от 24 Январь 2009, 06:24:19
...Да, Бондарчук явно пошутил насчёт "розового танка", процитировав известный анекдот. Но и розовый танк, и красные костюмы каторжников могут быть такими, чтобы эти цвета дурили зрение мутантов и оптику автоматических танков, стреляющих установок и роботов. Массаракш, может, всё перечисленное глючит именно на красный и розовый цвет!
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Gessador от 01 Февраль 2009, 21:56:57
Не катЕт. И мутанты не дурятся, и оптика реагирует. Нет смягчающих обстоятельств.

Кстати, о "массаракш". Во время первого допроса Максим с умилительной наивностью вопрошает:"А кто такой Массаракш"? Допрашивающие смотрят на него как на идиота, и это понятно. У мальчика ведь в ухе амёба-переводчик, а значит банальное "мир наизнанку" он должен знать.

Вообще, возникает ощущение, что эту фишку с амёбой они вписали вообще в последний момент  - настолько она не вяжется с остальным сюжетом.
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Sofi от 02 Февраль 2009, 19:03:08
он пол-фильма улыбается как идиот - когда взрывается кчто-то, еще во многих случаях. видно, авторы фильма читают стругацких внимательно, но только местами. по книге он таки да, улыбался. только вот улыбался потому, что не всегда понимал язык (в оригинале амебе-перводчику нужно опыта набраться, чтоб все переводить и именно поэтому в оригинале же он и спрашивал, что такое массаракш). а в фильме он вроде все понимал. но улыбался честно и с удовольствием.
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Gessador от 03 Февраль 2009, 00:06:52
в оригинале амебе-перводчику нужно опыта набраться, чтоб все переводить и именно поэтому в оригинале же он и спрашивал, что такое массаракш
В оригинале этой ереси вообще не было и кретинского вопроса тоже не было.
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Shamr от 04 Февраль 2009, 17:55:03
Gessador: ты написал: "В оригинале этой ереси вообще не было и кретинского вопроса тоже не было."
Я буквально вчера дочитал Обиташку, Что такое массаракш макс спросил Фанка. А вот хрени той у макса не было, он ведь вылез посмореть. А вот та хрень на орбите это ужо лажа режисера. Ведь пепелац Макса сбили две ракеты Земля-Воздух. Причем не полностью, и если бы не Зеф со свим корешом то он бы (пепелац) регенерировал быстро, то есть за ночь.
Кстати это обьясняет эндотермичность пепелаца, у него выморозить не хватило энергии, в итоге он просто был холодным. Но тогдя ляп с плазменым облаком при посадке...

Красный цвет танка. Это конечно очень интересно но по танку я щас буду ездить долго и со вкусом. Первое от какой радиации прятаться? Танк ведь по книге был атомным с поршневым приводом. Т.е. пар перегретый реактором давил на обычные "паровозные" поршни и крутил коленчатый вал. Так что это просто не дочитал режисер фильма. Насчет красного руку на отсечение даю в книге не слово. Просто скорее всего это грунтовка по металлу, а денег на краску в цвет не хватило, гыгыгы... шутка. Но вот мне понравились фразы дениса и других клиентов форума, но я добавлю, вспомним по книге, да и в фильме это пару раз говориться, что несколько десятков лет назад тута была типа крепость старого принца, и это остатки его армии. Около 20-30 лет по фильму, 40-50 по книге. Вот и ответ, это грунтовка из-под полностью отвалившейся краска танка принца. Ответ простейший и не вызвал у меня никаких эмоций, кстати эта самая грунтовка кое где тоже отпала. Не забывайте что этот танк уже не менее 20 лет по лесу лазил среди деревьев, кое где грунт держиться, кое где уже в тишину. А могли автоматическое оружие и не красить ваще, а так прирыть от агрессивной среды атмосферы (вспомниаем) грунтовкой. Вот вам ответ по поводу танка.

Одежда узников лагеря тоже могла быть розовой но уже по другой причине, чтобы их легко могли найти свои охранники. А може еще по чему, это не забывайте другая планеты с другой псхологией хоть и похожей на нашу.

И еще Гессадор, в принципе возможно снаружи видеть то что внутри, но не видеть изнутри то что снаружи. Пример прост: вода и воздух. Снаружи ты видишь, что внутри воды прекрасно (если вода чистая), а теперь нырни в воду с маской и посмотри наружу с глубины 1-2 метра, я думаю ниче не увидишь. Так и с воздухом планеты саракш. Он прекрасно выпускал из себя фотоны но не впускал. Зеркало блин.
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Дурц от 04 Февраль 2009, 23:26:31
эндотермичность пепелаца, у него выморозить не хватило энергии, в итоге он просто был холодным. Но тогдя ляп с плазменым облаком при посадке...
В фантастике и в видеоиграх иногда встречается парадоксальная холодная плазма. (Например, в "Стритфайтере" Рю и Кен кидаются именно такой байдой, крича при этом "Hadooooken!").
Может, и тут та же история?
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Shamr от 05 Февраль 2009, 10:08:37
Меня улыбнуло фраза Дурца.
И я начал вспоминать физику и плазморезку с завода на, как вы думаете?, холодной плазме. Только вот попытаюсь обьяснить что такое плазма и как ее подразделяют (своими словами). Плазма это вещество состоящее из ионов. В принципе в воздухе хватает плазмы, да и когда на огонь смотрим это тоже плазма из разных! ионов который позже соединяться во всевозможные молекулы дыма. Так вот для создания плазмы надо обязательно привести атом в неуравновещенное состояние то есть дать ему энергию. А энергия это температура. Следовательно уже каждый атом начинает метаться в поисках другого атома у которого он либо отберет алектрон либо отдаст и т.д. ТАк вот плазму делят на холодную и горячую. Но холодная плазма это вовсе не морозильник, это просто плазма с низким содержанием атомов до... 1,5 атмосфер давления... горячая плазма -- все что выше. Так вот -- холодная плазма имеет температуру 2-3 тысячи!!! градусов цельсия. Это так чисто по памяти. Так что он скорее всего был эндотермичен, кстати это моно и на земле делать, только это очень дорого.
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Дурц от 05 Февраль 2009, 12:32:32
Да я-то имел в виду (пусть и оффтопно, пусть без фактической связи с ОО) совсем уже фантастичную, реально холодную плазму, температурой не выше чем +20 - +30 по Цельсию, у которой какой-то непонятный поражающий эффект. Не обжигает, это уж точно. Скорее бьёт (похоже, она очень "увесистая"  ;D ). Как такое получается, и что у такой, с позволения сказать, "плазмы" общего с общеизвестным веществом, носящим то же название - этого я уже не знаю. Но 20 - 30 градусная "псевдо-плазма" - это боян, много где встречается. Особенно (повторяю) в электронных играх.
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Shamr от 05 Февраль 2009, 14:30:43
то не совсем так, 20-30 градусная плазма это высоко температурная плазма или низкотемпературная плотная плазма заключенная в магнитную ловушку, т.е. вроде есть, но тепла от нее ты не почувствуешь, но как ударит --  ооо!!! Будет тебе и тепло и все вместе. Кстати плазморезки не выделяют тепло наружу, у них как раз в магнитной ловушке плазма заключена. Реально Холодная плазма, тока металл режет. Но ты абсолютно прав создать это гавно нереально в форме фантастов. Но закроем этот флуд, у него корабль эндотермичен и все тут. Кстати элементарно если его корабль имел посадочное поле, то поле "грелось" образно, а корабль -- нет.
Кстати судя по всему его ту хрень из уха выколупали именно в телецентре на медосмотре которого нам не показали, по этому макс так хреново с Радой обчалси.
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Gessador от 05 Февраль 2009, 17:47:12
Gessador: ты написал: "В оригинале этой ереси вообще не было и кретинского вопроса тоже не было."
Я буквально вчера дочитал Обиташку, Что такое массаракш макс спросил Фанка.
Цитату не затруднит? В моем экземпляре такой момент отсутствует, а значение массаракша Мак узнает уже позже, когда поселяется у семьи Гаалов.
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Shamr от 05 Февраль 2009, 18:13:10
Нда... ошибси... перепрочел заново, не у Фанка, а у профессора который жил с Радой и Гаем он спросил, а что такое массаракш, после чего плучил целую лекцию по теории строения мира.
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Gessador от 16 Февраль 2009, 17:10:39
Кстати судя по всему его ту хрень из уха выколупали именно в телецентре на медосмотре которого нам не показали, по этому макс так хреново с Радой обчалси.
Возможно. Хотя столь существенный момент могли бы и показать.
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Жаба от 16 Февраль 2009, 18:14:09
Если ему эту фигню выколупали, то как он потом весь фильм с людьми общался?Народ, вы что, по обкуре фильм сморели? ;)
С чего вы вообще решили, что ему что-то там выколупали?Он сказал девушке только своё имя, да.Может быть, на Земле будущего так принято.Может, парень просто смутился.Да мало ли ещё причин?
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: Luda от 05 Июнь 2009, 02:47:31
Понимаю, что не ляп, а режиссерское вИдение, но по Стругацким Макс - брюнет.
Название: Re: Обитаемый остров
Отправлено: tuliman от 18 Май 2010, 22:58:10
Я не совсем уверен что ето ляп.
В конце филма Максим ехает в танке мимо солдат и виселицами - ето где то между 1:48:10 и 1:48:30. Ну скажем, с земли никто не мог видеть красного цвета его рубашки - цвет каторжанина. Но в 1:48:29 Максим рукой закрывает люк. Неужели тогда никто не видел что рукав красный?  С левой стороной было пять солдат - очень хорошо видно в 1:48:20 - 1:48:22. Они все сразу смотрели в сторону? Если даже положим что етот череп знак что танк с "опасной зоне" и каторжанинам приказано нести годную технику в каком то складе, то почему на другом месте - где был Гай - ето не заметили и дурацки спрашивали есть кто то внутри.