Tramvision
Всякая всячина => Флудильня => Тема начата: Почта сайта от 28 Июль 2009, 09:08:28
-
Цитата из блога Тёмы:
Вчера в результате каких-то очередных глюков статистики в жжшном рейтинге всплыл наверх пост белорусской юзерши, которая разместила два крайне подробных видео, на которых чеченские солдаты отрезают головы русским новобранцам. Видео, очевидно, еще времен первой чеченской, но зрелище убийства сразу нескольких человек от этого не становится более приемлемым. Режут головы привычно и хладнокровно. Точно так же зарезают баранов.
Ссылку не дам и в каментах не позволю оставить.
Я не люблю видео, где чечены режут головы русским, не люблю видео, где русские режут головы чеченам. Я против отрезания частей тела. Я вообще против убийства. И против видео, на которых сняты убийства. И против описания убийств. В этом вопросе я целиком и полностью за цензуру. Я считаю, что смотреть на отрезанные головы - отрезал ли их боевик или поезд - обычным людям нельзя. И даже видео обычного - без летального исхода - изнасилования тоже показывать нельзя.
Поэтому я написал жалобу на пост с видео убийств за номером 993117 в абуз. И получил оттуда ответ:
Thank you for your inquiry. While the videos in this entry are extremely graphic and disturbing, they are not a violation of our policies. The author is not inciting others to commit this type of violence, and discussing illegal acts is not in and of itself a violation of our policies. There is therefore no action we can take to remove this content.
We have placed an adult flag on the entry so that it is not viewable by those under the age of 18. This is the only assistance we can provide at this time.
Что означает в переводе: "Да, чувак, видео не для слабонервных, но наших правил оно не нарушает. Мы поставили посту флажок для взрослых." То есть, мутная картинка сиськи несовершеннолетней 17-летней девушки - это повод закрыть журнал. Запись, которую сочтут подрывающей работоспособность американской биржи НАСДАК, тоже сочтут поводом для закрытия дневника. А подробное кровавое видео с перерезанием пяти горл - сегодня поводом не является.
Лично я Лебедева в его позиции поддерживаю. А как вы?
-
Лучше Ларри Флинта на эту тему никто не сказал :
"Убийство наказуемо, но если опубликовать изображение убийства, то вы попадёте на обложку журнала "Ньюсвик". Может даже Пулитцера дадут. С другой стороны...секс ненаказуем. Все им занимаются, ну или хотят заниматься. Однако, если опубликовать изображение двух совокупляющихся людей или даже просто обнаженного женского тела, то вас упекут за решетку. Так что же действительно непристойно: секс или война?"
-
Интернет-зло, это все знают. Можно наткнуться не только на отрезания голов, но и на что- то покруче. Мало того, что когда пытаешься скачать поздравление с днем рождения, вылезает пяток порносайтов, которые закрываются только после введения пароля (бывало и такое), так еще детки, наученые всей этой кухней теперь сами творят: избивают друг-друга, сжигают заживо, мучают животных и все это снимают на видео- вот это СТРАШНО. Интернет сейчас общедоступен и любой пока еще нормальный любопытный ребенок тотально проигнорит какой-то там "флажок".
-
О,да :) Я думаю,подтвердить тот "факт", что он старше 18,сейчас сможет любой шестилетний. При просмотре видео для взрослых.
А по теме да,Лебедев прав.
-
Лебедев верно подметил:
«Если бы на видео была казнь американских солдатов, дневник белорусской дуры был бы стерт до полной дезориентации электронов. А так - это как будто одно африканское племя xyярит другое, такие зарисовки из 'Нейшнл географик'.»
Все верно.
А кто этих головорезов спонсировал?
Думаем...
-
Да что там уж...
Целиком процитирю его ответ
Если будет возбухать за несанкционированную цитату, Диму Вернера натравлю...
Немного о двойных стандартах
Больше всего на свете я ненавижу омерзительных русофилов, которые в любом событии видят происки американцев и политику двойных стандартов Вашингтона. Все их рассуждения ничуть не лучше псевдозаботливого правозащитнического воркования.
Но в эпизоде с видео времен чеченской войны, где боевики режут горло новобранцам, наблюдается странная позиция жжшных цензоров. Почему-то это видео не запрещается немедленно, хотя по всем писанным и неписанным правилам должно.
Видео про отрезание голов омерзительно и бесчеловечно не потому, что жертвами выступают федералы, а палачами - чеченцы. На это нельзя смотреть в любой конфигурации. Eбаные русофилы обычно приводят аргументы в том духе, что, мол, покажите, как русский веснушчатый солдатик хоть кому-то вред причинил. На войне омерзительно ведут себя все. Русофильский националистический планктон накачивает себя ненавистью, глядя на зверства чеченов. А в чечне любой мужик вам на мобиле покажет фотографию чечена, лежащего посреди родного села с собственным xуем во рту (работа русских). Такими картинками чеченский националистический планктон накачивает себя против русских. Разницы тут нет - я выступаю против публикации омерзительного. Меня не eбет национальность разбросанных по комнате кишок. Я не хочу, чтобы доступ к подобного рода материалам был сколько-нибудь беспрепятственным.
Я за цензуру. Без цензуры невозможно нормальное существование общества. Выступать против цензуры - инфантильное малодушие. Любой редактор - цензор. Даже кнопка "бекспейс" на клавиатуре - инструмент цензора. Цензура нужна и важна. Дальше каждый сам себе выбирает продукт того или иного цензора.
При этом, xули тут, каждому человеку свойственно делить мир на своих и чужих. Глядя на видео с чеченами, я понимаю, что режут моих.
Американцы тоже всегда защищают своих, насрав на других. Это национальная политика, которая находит полное понимание среди американцев. Просто у них шире вместимость понятия "американец". Кто скажет, что в Америке нет цензуры, тот мудак и невежда. В Америке ее на всех хватит, можно на экспорт отправлять. Например, только в феврале этого года Обама снял запрет на фотографирование солдатских гробов. Во время первой иракской войны запретили фоткать гробы, потому что слишком красивые кадры выходят - уходящий за горизонт ряд накрытых американскими флагами ящиков. И все, 18 лет никто пукнуть не смел.
Или, например, события 11 сентября. Xуй вы в американской печати встретите фотографии прыгающих с небоскребов людей. Эти фотографии были запрещены к печати. Их можно найти на сайтах с сомнительной репутацией, но нельзя найти на приличных сайтах.
Именно этого я и хочу. Чтобы ЖЖ был сайтом с приличной репутацией. И чтобы найти на нем омерзительные материалы было нельзя. На xуевых сайтах - пожалуйста. Я не против районов красных фонарей, но против борделя за соседней дверью.
Если бы на видео была казнь американских солдатов, дневник белорусской дуры был бы стерт до полной дезориентации электронов. А так - это как будто одно африканское племя xуярит другое, такие зарисовки из "Нейшнл географик".
Можно ли показывать фотки погибших, погибающих, собирающихся погибнуть людей? Можно, если в них есть определенная доля человеческого взгляда на происходящее. Остальные кадры надо оставить для криминалистов.
Быть субъективным в этом вопросе - совершенно нормально и разумно. Цензура нужна. И мораль у абуз-команды должна быть общечеловеческой, а не только включаться в соответствии с законами штата Калифорния.
-
Не знаю, как в Америке... У нас в России-матушке люди всю жизнь желали хлеба и зрелищ. Во времена совка не было ни того, ни другого. Сколько лет боролись за свободу слова, за право подглядывать за другими, теперь другая крайность- можно все, то есть абсолютно. Возможно, в скором времени, какому- нибудь чуваку, пристрелившему на камеру в ряд человек 8, напишут : "Ты круто отжег, друг! В следующий раз ждем массового уничтожения!" Если в городе один район красных фонарей, на окраине и совсем маленький, куда не пускают всех подряд...пусть, (туалет,все таки, тоже не самое благородное место в доме, но без него никак), но если этих районов больше, чем жилых-извините! Проблема в том, что рейтинг у "хуевых" сайтов бывает иногда выше, чем у нормальных, потому-что people хавает кошмарики, им нужна расчлененка, квовь по стенам и т.д. Как сказал один подросток (его подловили на изготовлении такого вот кровавого домашнего видео) "Это же как кино! Только круче!, разве можно воспринимать всерьез то, что снято на пленку?" Грустно... очень грустно....
-
Helga, хотите совет? Да даже если не хотите: НИКОГДА не говорите за других, особенно за всех сразу, чего они хотят и чего добиваются - со стороны это выглядит очень глупо и мерзко. А то вы, можно подумать, не "люди" и не "people", а с Марса прилетели.
-
Может и с Марса... как знать.
А говорю я не за всех людей в целом (как личностей), а за толпу. У толпы нет индивидуальности. Не вижу ничего "мерзкого", высказываю свое мнение , исходя из статистики, у нас ведь свобода слова не так ли?
-
Статистику в студию.
А себя вы куда причисляете, к индивидуальностям или к толпе?
-
Статистика:
проводился опрос (Западная часть России)
Вопрос: "Каким программам (ТВ) Вы отдаете предпочтение"?
Ответы
Данные 2006 год
69 % заявили, что предпочитают программы, содержащие информацию о катастрофах, насилии, скандалах. Фильмы ужасов, боевики. Программы, содержащие "элементы эротики" (не легкой, а жесткое порно!)
31% предпочитают программы о животных, искустве, истории, добрые фильмы, мелодраммы, документалку (но не о войне, а о ЖЗЛ и т.д.)
В 2007 году цифры поменялись:
74%
26%
В 2008 году:
78%
22%
Опрос проводился на улице одной мониторинговой организацией, среди людей от 18 до 40 лет. Опрошено в среднем 100 000 человек. Период весна-лето.
Спрос рождает предложение.
Что до Вашего вопроса, Gessador, я не причисляю себя ни к индивидуальностям, ни к толпе, я просто глупая, мерзкая девочка с Марса...
-
Как называется организация, где можно узнать о ней и о проведенном опросе?
-
Насколько я помню- "Компания Орион-Мониторинг". Насчет координат точно сказать не могу. В начале года приходилось сталкиваться с этими данными по работе. (помогали готовить статью), остались на руках голые цифры, но если данные были бы непроверенные, не думаю, что нам позволили бы на них ссылаться. Если Вас этот вопрос так заинтересовал, могу поискать информацию.
-
Это скорее вас должна заинтересовать надежность данных, согласно которым люди до 40 лет на улице(!) утвердительно отвечают на вопрос, нравятся ли им ТВ-программы с насилием и жёстким порно (где они его на ТВ нашли то?!), и в которых присутствуют формулировки типа "добрые фильмы" (это вообще как? Вот, скажем, "Убить дракона", он добрый или нет?). О том, что о самой компании вообще в сети ни слова нет я уже вообще молчу.
-
Конечно, все было не так.. Людям давали листок со списком, они отмечали подходящие варианты, мой список, разумеется, несколько утрирован. "Жесткого порно" (в моем понимании) полно на кабельном после полуночи, насилия-на любом канале (Истории большого города, программа максимум, час пик и т.д.). По поводу того, что о компании Вы не нашли ни слова- не уверена, что должна перед Вами оправдываться и с пеной у рта доказывать, что все так и было...чего ради?...Я высказала свое мнение, Вы свое. Вас что-то не устроило? Whatever...нам детей вместе не крестить...Но если я не права и люди в большинстве своем белые и пушистые, то откуда эти сайты, эти передачи?...я уже говорила- спрос рождает предложение. Хотя, скорее всего, мы говорим о разных вещах. Не считаю дальнейшие споры плодотворными и предлагаю поставить на этом точку. Всего хорошего.
-
Понимаете, фраза "это мое личное мнение" не есть заклинание ухода от ответственности за свои слова. Своим "мнением" вы обвинили подавляющую часть населения в низменных наклонностях. Такие вещи просто по правилам приличия положено чем-то подтверждать и, желательно, не пустыми (извините, но пока это так) словами. А то вот в соседней теме один правдоруб убеждал, что СССР, оказывается, собирался накануне ВОВ завоевывать Европу. А когда ему было предложено предоставить хоть какие-нибудь документальные доказательства, кроме резуновского вранья, намертво замолчал. Впечатление от его слов соответствующее. У вас пока что есть лишь голословная ссылка на агентство "ОднаБабкаСказала-Мониторниг". Если вам самой небезразлично, как выглядит ваше утверждение, то нужно нечто более существенное.
Теперь непосредственно о том, почему я так резко отозвался о ваших словах и о том, "откуда эти сайты, откуда эти передачи". Вы всё повторяете "Спрос рождает предложение". То есть всю ответственность за шлак на ТВ и в сети вы возлагаете на потребителей - это же они требуют расчлененки и порнухи! А мы (производители) всего лишь удовлетворяем спрос, таков закон экономики, и вообще нам нужно счета оплачивать. Чушь. Это позиция Аль Капоне, говорившего: "люди хотят пить - мы даём им выпивку" и наркодельца. Даже если человек слаб (а он, судя по оборотам табачной, алкогольного и игорного отраслей таки слаб), то это не оправдание для тех, кто паразитирует на его слабости. Проще говоря, если человек раздумывает о суициде, негоже предлагать ему веревку.
Во-вторых, о каком "рождении предложения" вообще может идти речь, когда люди не могут контролировать, что идет по телевизору? Они смотрят телевизор. Смотрят, в основном, в определенное время, прайм-тайм. Что в это время идет, то они и будут смотреть. Если пихать в прайм-тайм тупые сериалы и викторины, то их неизбежно будут смотреть больше, чем "добрые фильмы", которые идут за полночь. А значит, постепенно начнут привыкать к помоям. А производители помоев только рады будут запрягать всякие "Орионы", а потом потрясать опросными бумажками перед носом у продюсеров: "Видите?! Рейтинг! Пипл хавает! Давайте нам ешшшо бабла на второй сезон!!!" А ведь еще есть откровенные манипуляторы, которым <i>выгодно</i> создавать у населения определенные настроения: нервное напряженеие, озлобленность, ксенофобскую истерию и оголтелый псево-патриотизм. Вот и висят в сети ролики с расчлененкой и абуза не боятся.
Короче, говорить, будто людям нравится смотреть пошлятину - примерно то же, что говорить, будто им нравится дышать выхлопными газами. Как и телеящик, это просто стало частью их жизни, от которой сложно избавиться.
-
Проблема в том, что подобные видео очень доступны. Думаю, что многие смотрели таких 2 "сериальчика" как Лица Смерти и Следы Смерти. Они до сих пор валяются в сети, и всё равно на приличных ресурсах или на каких-то "левых". Они есть. Помню истерику, когда в И-нете появилась он-лаин запись "казнь таджика и дага". Её типа выпилили ото всюду. А скачать можно до сих пор. Но если взрослый человек ещё не совсем "поедет" после просмотра подобных материалов, то на не очень окрепшую психику детей и подростков это может оказать крайне негативное влияние. За подобные материала надо "драть долго кверху жопой", но попробуй проконтролировать весь Интернет...
-
Для этого и существуют всяческие абузы, чтобы стирать всякую мерзость. Но у них, видимо, какие-то свои соображения.